Виртуальные извращения как форма сублимации ⇐ Инцест с научной точки зрения

[полонез]

Хотелось бы услышать мнение людей по этому вопросу. В первую очередь профессиональных психологов и психиатров, а также юристов и правозащитников, постоянно сталкивающихся с проблемами преступности.
Условия задачи:
1. Пeдoфuлuя трактуется не как бытующее в народе социальное ругательство, а исключительно как болезнь, как патология, представляющая опасность для общества, в соответствии со строгой медицинской терминологией.
2. Пункты и статьи УК РФ берутся за основу, но не исключается внесение туда изменений (как это очень часто происходит в последнее время).
3. Насилие в реале (как физическое, так и ментальное) - однозначно преступление. Кара за него не подлежит сомнению или обсуждению в пределах данного анализа и приветствуется собеседниками с любой точки зрения - и с юридической, и с чисто человеческой.
Обстоятельства:
Мы, естественным образом, стремимся минимизировать рост преступлений в сфере сексуального насилия, особенно по отношению к детям. Мы, условно говоря, имеем определённое число до конца сформировавшихся маньяков, убийц, насильников, орудующих на улицах, в квартирах, да где угодно в реальных условиях. Они уже совершили свои жуткие преступления, они не требуют никаких мер воспитания или другого мягкого воздействия, а наша цель заключается только в их поимке и определении меры наказания. Тут всё ясно, и рассуждения излишни. Но, кроме этого, в поле нашего зрения попадает огромная армия граждан, которые до тяжких преступлений ещё не дошли, а склонности к этому проявляют: они разговаривают на запретные темы, смотрят запретные материалы, делятся друг с другом фантазиями, иными словами проявляют себя как потенциальные преступники. Они находятся в пограничной зоне между безобидными шалостями и угрожающей патологией.
Есть мнение, что такие действия, как рассматривание детского nopнo, дpoчкa на изображения, разговоры в чатах, обмен видео- и аудио-материалами, удалённое общение с себе подобными на основе фантазий по данной теме, представляют собой не что иное как уже совершённое преступление, определённое буквой закона и претендующее на соответствующее наказание вплоть до лишения свободы, наравне с состоявшимися насильниками.
Другое мнение (полярное) трактует такие действия как всего лишь сублимации, помогающие этим людям не переступать порог дозволенного. Ведь если не гасить какими-то средствами естественные порывы, пусть даже порочные, то со временем это может вызвать неуправляемые действия в реальной физической форме, человек перестанет быть преступником потенциальным и станет убивать и насиловать по настоящему, за неимением возможности выпустить пар безобидными способами. А для того, чтобы избежать такого взрыва, законодательным органам необходимо признать использование ментальных приёмов сексуального удовлетворения легальными и отменить преследование подобного рода извращений.
Вопрос:
В каком лагере вы?
Считаете ли вы, что фантазирование извращенцев на запрещённые темы (например: neдoceкc, изнасилование, 3oo, и т. п.), их формы общения в виде чатов, специальных форумов, просмотр и обсуждение запрещённых фотографий и видеороликов, вирт, аудио и видеозвонки, иными словами всё, что имеет чисто виртуальную форму и не воплощается в реальные физические воздействия (в этот список конечно не входит мошенничество, вымогательство, принуждение, запугивание, шантаж, и тому подобное скотство, а только общение по обоюдному согласию), способствует экранированию негативных проявлений психики, являясь одной из категорий сублимации, приносит больше пользы, чем вреда и спасает от роста преступлений в реальной бытовой жизни?
Или вы всё-таки убеждены, что извращённые, грязные, пошлые, преступные мечты и фантазии, разговоры, тексты, фотки и рисунки настолько опасны даже в зачаточном состоянии, что их надо выжигать калёным железом уже в самом корне? Что все запреты, наложенные на хранение, распространение, скачивание и просмотр такого рода материалов вполне оправданны и непременно спасут детей от беды, а общество от растущей лавины маньяков-убийц?
Приветствуются аргументы и логика.

[samlipton]

virrtual is becoming very realistic

[samlipton]

the future virtual will seem real

[Ryormori]

Приветствуются аргументы и логика.

Ты не на том форуме, где приветствуются аргументы и логика, увы... :/

Считаете ли вы, что фантазирование извращенцев на запрещённые темы [...] приносит больше пользы, чем вреда и спасает от роста преступлений в реальной бытовой жизни?

Я не думаю что этот вопрос относится к субъективной категории, где можно и нужно просто "иметь мнение".

Я считаю, что эта тема вполне поддаётся квантификации, т.е. измерению в числовых величинах. Например, вполне возможно провести исследование по изменению вероятности совершения сексуального преступления в зависимости от наличия или отсутствия сублимации в виде просмотра фотографий и видеороликов на запрещённые темы.
Таким образом, можно и нужно получить надёжные данные в числах и не полагаться на частные мнения специалистов и всех себя к таковым причесляющих.

[полонез]

Ты не на том форуме, где приветствуются аргументы и логика, увы... :/

Я случайно однажды прочитал в какой-то теме фразу одного здешнего долгожителя, по моему под ником Милтон, я уже не найду теперь где точно это было, но помню что разговор шёл о контингенте нашего форума. Так вот Милтон сказал, что в основном это дрочеры, юнцы, ну ещё там некоторые не очень приятные категории граждан, но оговорился, однако, о нескольких личностях, которые заходят сюда из чисто научных, исследовательских побуждений. Я склонен верить этому и, по сути, мой вопрос адресован как раз таким людям. Также склонен верить в то, что ими как раз и приветствуются и логика, и аргументы.

Я считаю, что эта тема вполне поддаётся квантификации, т.е. измерению в числовых величинах. Например, вполне возможно провести исследование по изменению вероятности совершения сексуального преступления в зависимости от наличия или отсутствия сублимации в виде просмотра фотографий и видеороликов на запрещённые темы.

Я не думаю что этот вопрос относится к субъективной категории

Кажется в данном случае относится. Ибо даже когда собеседник представляет цифры, проценты, результаты исследований, что неоднократно наблюдалось в темах этого форума, я всё равно не верю в их правдивость. Кроме того, есть подозрение, что таких данных в природе не существует, по крайней мере на данный момент. Может кто-то где-то и приблизился к отражению действительности при помощи опросов, наблюдений, общения, опытов, но я например не представляю таких методов достижения подобных результатов, которые реально бы работали. Пока всё пиздец как условно и очень уж приблизительно. Ну и ещё одна мысль: предположим нашли чудесный способ добиться более-менее точного результата в области статистики, но этот результат вдруг оказался не соответствующим сегодняшней стратегии борьбы с неугодными явлениями. Да его просто напросто сделают максимально секретным. Ни один психиатр, следователь или социолог, имеющий такую инфу, и рта не раскроет под страхом смерти.

Таким образом, можно и нужно получить надёжные данные в числах и не полагаться на частные мнения специалистов и всех себя к таковым причесляющих.

Вот именно по вышеизложенным причинам "надёжные данные в числах", и то что ты называешь объективностью, интереса для меня не представляют. Мне пока вполне хватит просто субъективного мнения, но мнения, хоть как-то опирающегося на здравый смысл, элементарные логические цепочки, ясные формулировки. Пусть даже без фактов и документов, на базе собственных житейских наблюдений. А я оставляю за собой право спорить с таким собеседником. Я не причисляю себя ни к специалистам, ни к представителям науки, ни к серьёзным исследователям, нет у меня для этого соответствующего образования. И цель моя - не диссертация, не составление какого-то формального отчёта или научного труда, я просто проявляю любопытство в пределах темы, которая мне близка.

[Ryormori]

мнения, хоть как-то опирающегося на здравый смысл, элементарные логические цепочки, ясные формулировки.

Хм... Ну тогда тут нужен кто-то, кто хоть немного смыслит в психологии и/или имеет опыт работы с подобными клиентами.

Я, например, не могу высказать по теме даже сколько-нибудь обоснованное частное мнение, ибо у меня отсутствуют даже самые базовые познания в области, равно как и личный опыт...

[полонез]

Хм... Ну тогда тут нужен кто-то, кто хоть немного смыслит в психологии и/или имеет опыт работы с подобными клиентами.
Я, например, не могу высказать по теме даже сколько-нибудь обоснованное частное мнение, ибо у меня отсутствуют даже самые базовые познания в области, равно как и личный опыт...

Благодарю за честность, искренность без понтов.
Буду ждать когда отзовётся тот, кого ты описал в первой фразе. ))))
С уважением.